@comzeradd: Ένα τυπικό φαινόμενο σε πρωτόγονες κοινωνίες είναι ότι όταν κάποιος κάνει ένα σφάλμα, η καταδίκη/τιμωρία του είναι μεγαλύτερη από το σφάλμα που έκανε. Αν ήταν να διορθώσουμε ως κοινότητα το λάθος του αρχικού γράμματος (προσβλητικό σχόλιο προς τον οργανισμό), ο σωστός τρόπος ως mailing list είναι ο καθένας να απαντήσει ότι δεν είναι σωστό να στέλνουμε προσβλητικά γράμματα σε π.χ. δημόσιες αρχές. Θα είχα κάθε διάθεση να στείλω απάντηση που να λέει το ίδιο. Οπότε, όταν δει κάποιος ότι από το λάθος του οι υπόλοιποι της λίστας κατακρίνουν την συμπεριφορά, τότε θα βελτιωθεί.

Αυτό που έγινε είναι ο Χρήστος έστειλε ένα γράμμα που δεν είναι επικοδομητικό, και δεν χρειάζεται μεγάλη φαντασία να προβλέψεις ότι δε λύνει κάποιο πρόβλημα.
Το ίδιο πράγμα γίνεται επί χρόνια.

Τέτοια ζητήματα πιστεύω ότι επιλύωνται με πολύ καλύτερο τρόπο σε άλλες λίστες όπως η ubuntu-gr.

Like or Dislike: 0  0

Καταρχήν η public λίστα του hellug σε καμία περίπτωση δεν κάνει τον κόσμο να χάνει το ενδιαφέρον του για το ελεύθερο λογισμικό (απεναντίας θα έλεγα).

Επί της ουσίας. Όπως σου απάντησε κι ο Χρήστος μέσα στη λίστα, μπορούσε να γίνει συζήτηση (και εν μέρη έγινε) μετά το αρχικό mail και το θέμα αφορούσε το κατά πόσο πρέπει να ζητάμε ευγενικά τα αιτήματα μας. Κανένας δεν θέλει να ταυτιστούμε με άξεστους που βρίζουν όποιον τολμάει να φτιάχνει ένα site που δεν παίζει σε firefox.

Οπότε κατά μία έννοια το θέμα ήταν πάλι ζήτημα συμπεριφοράς. Ακριβώς δηλαδή αυτό που σε απασχολεί και σ’ αυτό το post.

Μου κάνει εντύπωση πάντως που δεν προτίμησες να κατακρίνεις το αρχικό mail που _πραγματικά_ ξεκίνησε όλο το θέμα. Εκτός αν πιστεύεις πως μετά από ένα τέτοιο mail υπήρχε περίπτωση να γίνει σοβαρή συζήτηση.

Like or Dislike: 0  0

Αντικατέστησε τη λέξη “ενδιαφέρον” με τη λέξη “συμφέρον”, και θα καταλάβεις ότι ΟΛΕΣ αυτές οι λίστες και οι τρολιές τους ή μή εξαρτώνται απο το status quo των ανθρώπων που έχουν “ενδιαφέρον” – συγνώμη, “συμφέρον”. Εάν τη δόση καφρίλας την έκανε π.χ. ο αρχηγός τότε όλοι θα έκαναν jump to the rescue.

Οι λίστες κάνουν τον κόσμο να χάνει το ενδιαφέρον του απλούστατα γιατί άτομα καλής θέλησης όπως εσύ, κάνουν αυτό που τους συμφέρει, έχοντας το πλήθος των πιστών να τους ακολουθεί προσδοκώντας πρόσκαιρα, ανούσια ωφέλη. Δεν θα έπρεπε να σε εκπλήττει το γεγονός ότι ακόμη και παλαιά μέλη σε τέτοιες λίστες υποπίπτουν σε αυτό που κρίνεις ώς προπατορικό αμάρτημα, εφόσον συμβάντα αυτού το είδους οφείλονται στον τρόπο “μάζωξης” των μελών τους. Δεν καταλαβαίνω γιατί σε αυτό το blog βγαίνουν καμμιά φορά ανέκδοτα του στύλ “We, the open source community have a code of conduct” και άλλα μή σχετικά με το θέμα.

Εάν υπήρχε ουσιαστικό code of conduct – γενικά και παντού, δεν θα είχατε ούτε πολυετή μέλη που στέλνουν τέτοια mail, αλλά κυρίως, δεν θα κριτίκαρες με αυτό τον τρόπο, ξανά και ξανά και ξανά. Και κάτι άλλο. Βάζεις μαζί σημεία αναφοράς άσχετα μεταξύ τους ώς προς την υφή και τη περίπτωση. Περισσότερο για σοφιστεία μου φαίνεται κατά του ανταγωνισμού σου, παρά για ουσιαστικό post.

Τώρα ελπίζω να κατάλαβες.

Like or Dislike: 0  0

@Forever+mac:
Αυτές οι λίστες (lgu, public) είναι οι λίστες που βλέπουν πιο συχνά οι χρήστες, και τις περισσότερες φορές κάνουν το κόσμο να χάνει το ενδιαφέρον στο ελεύθερο λογισμικό. Αν το ενδιαφέρον μου είναι το ελεύθερο λογισμικό να επεκταθεί ακόμα περισσότερο, τότε έχω πρόβλημα με τις λίστες αυτές, και το πρόβλημα αυτό δε μπορεί να λυθεί με τη προσωπική μου διαγραφή.
Η απάντησή σου είναι ανώνυμη και δε γνωρίζω αν έχεις τη δυνατότητα να βελτιώσεις την κατάσταση στις λίστες αυτές.

Like or Dislike: 0  0

Like or Dislike: 0  0

Το adslgr πάλι από την αρχή του, ήταν το μερος που ξέσπαγε καθε πικραμένος με την dsl του, που χώναν απο εδώ, χώναν απο εκεί. Περιμενες οτι το Linux part ενός τέτοιου forum, θα ηταν όλοι ευγενικοί και θα χάιδευαν τον κάθε καινούριο?

Όσο για την hellug, ότι είπε το παιδί παραπάνω. Πήγε για μαλλί ο αρχικός poster, και βγήκε κουρεμένος. Πάλι είχε την επιλογή να είχε κόψεί το part που τους έλεγε ανίκανους και μίλαγε όπως
μιλάει η μαμά μου στον μανάβη για τα χαλασμένα πορτοκάλια, και δεν το έκανε.

Αφού έχεις αναλάβει κάποια δουλεία που θέλεις να κάνεις και μπράβο, άσε τους άλλους να κουρεύονται. Πές από την αρχή πόσο υπέροχη είναι η λίστα σας του ubuntu, μην υποβιβάσεις πρώτα τους υπόλοιπους για να τραβήξεις κόσμο.

Like or Dislike: 0  0

Στην συγκεκριμένη περίπτωση θεωρώ ότι είσαι λίγο υπερβολικός. Ένας χρήσης έστειλε mail παραπόνων στην εταιρία Κτηματολόγιο Α.Ε. και κατα την γνώμη μου (αλλά και αρκετών άλλων) εκφράστηκε με ΑΣΧΗΜΟ και ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ τρόπο. Ο εν λόγω κύριος που έστειλε το mail το καμάρωνε κιόλας. Πιστεύω ότι η απάντηση του κυρίου που αναφέρεις, ήταν σωστή και δείχνει ένα επίπεδο διαφορετικής αντίληψης. Είμαι σίγουρος πως συμφωνείς ότι πρέπει να είμαστε αρκετά πιο προσεκτικοί στο πως εκφραζόμαστε όταν “παραπονιόμαστε” σχετικά με υπηρεσία που μας προσφέρει μια εταιρία.

Όσον αφορά την έκταση που έλαβε η συζήτησή, συμφωνώ πως δεν έχει κάποιο χειροπιαστό αποτέλεσμα. (Έκτος και αν ο αρχικός αποστολέας, κατάλαβε το λάθος του).

Like or Dislike: 0  0